以問題導向(xiang)(xiang)、需(xu)求導向(xiang)(xiang)，加快推進高(gao)等(deng)教育(yu)高(gao)質量(liang)發展
柴院士好，非常榮幸能邀請您(nin)來(lai)談(tan)一談(tan)對于教(jiao)育、科技(ji)、人(ren)(ren)才(cai)的(de)思考。黨的(de)二十(shi)大報(bao)告將教(jiao)育和科技(ji)、人(ren)(ren)才(cai)放到了(le)一起，報(bao)告還強調了(le)教(jiao)育對科技(ji)創新和拔(ba)尖人(ren)(ren)才(cai)培養(yang)的(de)基(ji)礎性支撐作(zuo)用。您(nin)對此是如(ru)何理解的(de)？
黨的(de)(de)二十大報告首次將教育(yu)、科技(ji)、人(ren)才(cai)一(yi)體(ti)部署，說明黨中央、國務院對(dui)教育(yu)、科技(ji)、人(ren)才(cai)的(de)(de)高度重(zhong)視。習近平(ping)總書記強(qiang)調，科技(ji)是第(di)(di)一(yi)生產力，人(ren)才(cai)是第(di)(di)一(yi)資源，創新是第(di)(di)一(yi)動(dong)力。這次大會(hui)（高博會(hui)）為科技(ji)界、教育(yu)界提供了(le)非常好(hao)的(de)(de)交流平(ping)臺。我們都知道，大學是高等教育(yu)重(zhong)要(yao)的(de)(de)載體(ti)，是教育(yu)、科技(ji)、人(ren)才(cai)交匯(hui)的(de)(de)重(zhong)要(yao)平(ping)臺，科技(ji)人(ren)才(cai)如何(he)培養(yang)，創新如何(he)實現自立自強(qiang)，教育(yu)如何(he)實現為社(she)會(hui)主義(yi)現代化建設(she)服務，是我們應該(gai)思考(kao)的(de)(de)問(wen)題。
習近(jin)平(ping)總書記(ji)強調，要(yao)全面貫(guan)徹(che)黨的(de)(de)教(jiao)(jiao)育方針，我(wo)們(men)的(de)(de)教(jiao)(jiao)育必須為社(she)會(hui)(hui)主義現代化建(jian)設(she)(she)服(fu)務，為人民服(fu)務，尤其是(shi)要(yao)堅持立德樹人的(de)(de)根(gen)本任務，我(wo)們(men)一定要(yao)為培(pei)養(yang)德智體美勞全面發展的(de)(de)社(she)會(hui)(hui)主義建(jian)設(she)(she)者和接班人服(fu)務。也就是(shi)說，我(wo)們(men)的(de)(de)高等教(jiao)(jiao)育要(yao)回答習近(jin)平(ping)總書記(ji)提出(chu)的(de)(de)三(san)個問題，我(wo)們(men)為誰培(pei)養(yang)人，培(pei)養(yang)什么人，怎(zen)樣培(pei)養(yang)人。
從科技層面來(lai)看(kan)(kan)，我(wo)們如何(he)實(shi)現自(zi)立(li)自(zi)強？實(shi)際上，現在(zai)(zai)國家(jia)正(zheng)在(zai)(zai)全力(li)推(tui)進“雙一(yi)流”建(jian)設，也正(zheng)在(zai)(zai)創建(jian)世界(jie)一(yi)流企(qi)業(ye)，從工程人(ren)才的(de)培(pei)養來(lai)看(kan)(kan)，我(wo)們一(yi)定要(yao)緊緊地(di)結(jie)合(he)一(yi)流大學和(he)一(yi)流企(qi)業(ye)建(jian)設的(de)契機(ji)，我(wo)們培(pei)養的(de)人(ren)才一(yi)定要(yao)能(neng)夠為社會(hui)服務，為企(qi)業(ye)服務，為國家(jia)戰(zhan)略服務。
習(xi)近(jin)平新時(shi)(shi)代(dai)中國特色社(she)會主(zhu)(zhu)義(yi)思(si)想的(de)整(zheng)個方法(fa)論就是“六個堅(jian)持”，堅(jian)持人民至上(shang)，堅(jian)持自(zi)信(xin)自(zi)立，堅(jian)持守正創新，堅(jian)持問題導向，堅(jian)持系(xi)統觀(guan)念，堅(jian)持胸懷天(tian)下。“六個堅(jian)持”為我們的(de)教育(yu)、科技(ji)和(he)人才的(de)培養提供(gong)了根本遵循。所以(yi)，現在大(da)學(xue)教師們也在認真地學(xue)習(xi)貫徹黨(dang)的(de)二十大(da)精神，特別是學(xue)習(xi)習(xi)近(jin)平新時(shi)(shi)代(dai)中國特色社(she)會主(zhu)(zhu)義(yi)思(si)想，來武裝(zhuang)我們的(de)頭(tou)腦。
人(ren)才的重要(yao)性不言而(er)喻，您對于(yu)如何提高我們自主培養(yang)人(ren)才的質量以及(ji)在拔尖(jian)創新(xin)人(ren)才的培養(yang)上有何建議(yi)？
從(cong)(cong)拔(ba)尖(jian)人才的(de)培(pei)(pei)養(yang)來(lai)看，我(wo)(wo)們(men)(men)認為(wei)應(ying)該適應(ying)新(xin)(xin)時(shi)代的(de)需(xu)要。在新(xin)(xin)時(shi)代背景下(xia)，國(guo)(guo)家(jia)實施了一(yi)系(xi)列(lie)重(zhong)大戰(zhan)略(lve)，比如說“雙碳”戰(zhan)略(lve)、“無廢社會(hui)”戰(zhan)略(lve)、交通(tong)強國(guo)(guo)戰(zhan)略(lve)、民(min)生(sheng)(sheng)健(jian)康戰(zhan)略(lve)等等，從(cong)(cong)人才培(pei)(pei)養(yang)上，我(wo)(wo)們(men)(men)一(yi)定(ding)要從(cong)(cong)高(gao)站(zhan)位來(lai)培(pei)(pei)養(yang)學(xue)生(sheng)(sheng)，讓他們(men)(men)認識到國(guo)(guo)家(jia)之所(suo)需(xu)就(jiu)是我(wo)(wo)們(men)(men)學(xue)習之所(suo)需(xu)。從(cong)(cong)人才培(pei)(pei)養(yang)的(de)另外(wai)一(yi)個(ge)角度來(lai)看，學(xue)生(sheng)(sheng)如何(he)為(wei)國(guo)(guo)家(jia)服(fu)務(wu)，為(wei)人民(min)服(fu)務(wu)，要從(cong)(cong)小開始抓起，從(cong)(cong)大學(xue)一(yi)進校我(wo)(wo)們(men)(men)就(jiu)要用立德樹人的(de)觀(guan)念來(lai)培(pei)(pei)養(yang)他，以文化來(lai)熏陶學(xue)生(sheng)(sheng)，提高(gao)他們(men)(men)為(wei)國(guo)(guo)家(jia)、為(wei)民(min)族振興、為(wei)實現(xian)中國(guo)(guo)夢(meng)而努力奮(fen)斗的(de)這種堅定(ding)的(de)理(li)想信念。
一方面(mian)，新時代我們一定要實(shi)施多學(xue)科交叉(cha)融通(tong)。就是(shi)(shi)不僅讓(rang)學(xue)生(sheng)具(ju)有(you)(you)扎實(shi)的專業知(zhi)(zhi)識(shi)，還要有(you)(you)雄厚的基(ji)礎理論知(zhi)(zhi)識(shi)，以及社會活動(dong)能(neng)力，比如說有(you)(you)美學(xue)素養，能(neng)夠參與(yu)勞動(dong)等(deng)等(deng)，德智體美勞全面(mian)發(fa)展就是(shi)(shi)要從多方面(mian)、多學(xue)科交叉(cha)的角度去培養學(xue)生(sheng)。
第(di)二，從(cong)適應國家(jia)需要(yao)來看(kan)，一定要(yao)培養學(xue)(xue)生(sheng)的(de)工程能力。如何培養呢？我覺(jue)得一定要(yao)有(you)產(chan)教融合的(de)平臺，就(jiu)是我們(men)把學(xue)(xue)生(sheng)輸送到(dao)企(qi)業(ye)去，接受企(qi)業(ye)的(de)生(sheng)產(chan)實(shi)踐訓練，結合企(qi)業(ye)的(de)需要(yao)，把問題拿回來學(xue)(xue)習(xi)、思考，就(jiu)是產(chan)教融合。比(bi)方說我們(men)建(jian)立了很多生(sheng)產(chan)實(shi)習(xi)基地，還有(you)與很多企(qi)業(ye)共建(jian)實(shi)驗(yan)室(shi)，都是實(shi)現產(chan)教融合的(de)重(zhong)要(yao)舉(ju)措(cuo)。
第三，科(ke)教(jiao)融(rong)合(he)。創(chuang)(chuang)新(xin)是民族進步(bu)的(de)(de)(de)(de)不竭動(dong)力(li)，如何(he)培養(yang)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)新(xin)思(si)維能力(li)？就要通(tong)(tong)過(guo)科(ke)教(jiao)融(rong)合(he)來實現創(chuang)(chuang)新(xin)。比如說我們很多科(ke)研(yan)平臺、教(jiao)師的(de)(de)(de)(de)科(ke)研(yan)項目(mu)、科(ke)研(yan)活動(dong)，要讓(rang)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)積極參與，通(tong)(tong)過(guo)課外的(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)新(xin)實踐，通(tong)(tong)過(guo)一(yi)些大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)科(ke)研(yan)項目(mu)，大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)成果(guo)應用(yong)來提升(sheng)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)新(xin)思(si)維能力(li)。當然現在的(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)處在一(yi)個(ge)開放的(de)(de)(de)(de)時代，我們還要讓(rang)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)更(geng)加有活力(li)，參與到一(yi)些重大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)全球項目(mu)當中去，通(tong)(tong)過(guo)國際(ji)融(rong)合(he)來培養(yang)學(xue)(xue)(xue)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)國際(ji)化視(shi)野。
最后，是(shi)素(su)質教(jiao)育(yu)。我(wo)(wo)們要(yao)讓學(xue)(xue)生更多地(di)了解(jie)科(ke)(ke)技(ji)前(qian)沿，了解(jie)廣泛的(de)、交叉學(xue)(xue)科(ke)(ke)的(de)知(zhi)識(shi)。我(wo)(wo)覺得一(yi)定要(yao)加(jia)(jia)強文化(hua)知(zhi)識(shi)和科(ke)(ke)普(pu)知(zhi)識(shi)，我(wo)(wo)們現在正在做的(de)“普(pu)專結合”，就(jiu)是(shi)科(ke)(ke)普(pu)和專業的(de)結合，讓學(xue)(xue)生更加(jia)(jia)深(shen)入了解(jie)專業知(zhi)識(shi)，用(yong)(yong)最通俗(su)的(de)故事，了解(jie)前(qian)沿的(de)科(ke)(ke)技(ji)創(chuang)新，用(yong)(yong)最簡單(dan)的(de)方式，了解(jie)復雜的(de)科(ke)(ke)技(ji)難題，這就(jiu)是(shi)“普(pu)專結合”。
所以，通(tong)過學(xue)科交叉(cha)、科教(jiao)融(rong)合、產教(jiao)融(rong)合、國際(ji)融(rong)合、普專結合，來培養學(xue)生全方位的、德智(zhi)體美勞全面(mian)發展的素質和能力。
高(gao)質(zhi)量發(fa)展是時代主(zhu)題，本(ben)次高(gao)博(bo)會的主(zhu)題也緊(jin)扣高(gao)質(zhi)量發(fa)展。您如(ru)何理解高(gao)等教育的高(gao)質(zhi)量發(fa)展？
高(gao)(gao)質(zhi)(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)就是一定(ding)要(yao)(yao)(yao)滿足國(guo)家重大(da)需求的(de)發(fa)展(zhan)(zhan)。我們(men)怎么樣實(shi)現教(jiao)育(yu)的(de)高(gao)(gao)質(zhi)(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)？我覺得，一方面，教(jiao)育(yu)的(de)高(gao)(gao)質(zhi)(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)，不僅要(yao)(yao)(yao)滿足經濟發(fa)展(zhan)(zhan)對人才的(de)需要(yao)(yao)(yao)，還需要(yao)(yao)(yao)探(tan)索人口規模巨大(da)的(de)教(jiao)育(yu)現代(dai)化如何實(shi)現，就是如何讓(rang)更多的(de)學生(sheng)接受高(gao)(gao)質(zhi)(zhi)量(liang)的(de)高(gao)(gao)等教(jiao)育(yu)，這也是教(jiao)育(yu)高(gao)(gao)質(zhi)(zhi)量(liang)發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)題中(zhong)之義。
另(ling)一(yi)方面，就(jiu)是問題導向(xiang)、需求(qiu)導向(xiang)的(de)(de)發展(zhan)。我們培養(yang)學(xue)生，既(ji)要追(zhui)求(qiu)科(ke)學(xue)知識，追(zhui)求(qiu)專業知識，還要讓(rang)他(ta)們了解我們國家(jia)的(de)(de)需求(qiu)到底(di)在哪里(li)(li)，我們的(de)(de)問題導向(xiang)在哪里(li)(li)，一(yi)定要急(ji)國家(jia)之所急(ji)，想(xiang)(xiang)國家(jia)之所想(xiang)(xiang)，這樣的(de)(de)話，教育(yu)才(cai)能實現真(zhen)正(zheng)意義上的(de)(de)高(gao)質(zhi)量發展(zhan)。
最后請您簡(jian)單談一(yi)談此次參加高博會的感受。
毫(hao)無(wu)疑問(wen)，中(zhong)(zhong)國(guo)高(gao)等(deng)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)博覽(lan)會(hui)還有中(zhong)(zhong)國(guo)高(gao)等(deng)工程教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)學術論(lun)壇，可以(yi)說(shuo)為教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)界(jie)(jie)、科技界(jie)(jie)、企業(ye)界(jie)(jie)提(ti)供了一個非常好的(de)交流平臺，我相信通過(guo)論(lun)壇、博覽(lan)會(hui)上的(de)交流碰(peng)撞，一定可以(yi)助力我們中(zhong)(zhong)國(guo)高(gao)等(deng)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)的(de)發展。
