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——專訪(fang)上海交通大學安(an)泰(tai)經濟(ji)與(yu)管理學院黨委書記(ji)楊(yang)頡
11月16日,2019新時(shi)代高(gao)校人(ren)才(cai)(cai)發(fa)展戰(zhan)略論壇在西南大學(xue)(xue)舉(ju)行(xing),上海交通大學(xue)(xue)安泰經(jing)濟(ji)與(yu)管(guan)理學(xue)(xue)院黨委書記楊頡作了題為(wei)"從(cong)人(ren)才(cai)(cai)強(qiang)(qiang)校到人(ren)才(cai)(cai)強(qiang)(qiang)校"的(de)大會報告。楊頡提出(chu),當今中國大學(xue)(xue)與(yu)世界(jie)一(yi)流(liu)大學(xue)(xue)的(de)主要差距,已從(cong)辦(ban)學(xue)(xue)資(zi)源不(bu)足轉變為(wei)人(ren)才(cai)(cai)資(zi)源不(bu)足。教育部公(gong)布的(de)"雙(shuang)一(yi)流(liu)建(jian)設方案"也(ye)把師資(zi)隊伍建(jian)設放在五大建(jian)設任務(wu)(wu)之首的(de)位(wei)置。因(yin)此如何實施人(ren)才(cai)(cai)強(qiang)(qiang)校戰(zhan)略,加強(qiang)(qiang)師資(zi)隊伍建(jian)設,成為(wei)了各高(gao)校學(xue)(xue)科建(jian)設的(de)重中之重的(de)任務(wu)(wu)。
論壇間隙,專委會(hui)對(dui)楊頡進行(xing)了采(cai)訪(fang)。

從人才強校到人才強校,反映了交大人才強校戰略兩個階段重點的變化
專委會:楊(yang)書記您好,感謝您接受我(wo)的(de)(de)采訪。您今(jin)天的(de)(de)報告的(de)(de)題目"從人才(cai)強校到人才(cai)強校"很吸引我(wo)。
楊頡:報(bao)告的(de)(de)題目中重復出現了"人(ren)(ren)(ren)才強校(xiao)"不(bu)是(shi)筆(bi)誤而是(shi)有不(bu)同的(de)(de)涵義。人(ren)(ren)(ren)才是(shi)大(da)學發(fa)展過程(cheng)(cheng)中最重要的(de)(de)因素,但是(shi)人(ren)(ren)(ren)才強校(xiao)的(de)(de)過程(cheng)(cheng)是(shi)有階(jie)段性的(de)(de)。在第一階(jie)段是(shi)大(da)學普遍缺人(ren)(ren)(ren)才,各校(xiao)的(de)(de)人(ren)(ren)(ren)才工作重點就是(shi)盡可(ke)能(neng)把(ba)更多的(de)(de)人(ren)(ren)(ren)才引到(dao)學校(xiao)里來。這(zhe)個階(jie)段的(de)(de)"人(ren)(ren)(ren)才強校(xiao)"的(de)(de)"強"字是(shi)形容詞,指人(ren)(ren)(ren)才多的(de)(de)學校(xiao)。
不少國內(nei)高水平大學(xue)(xue)在聚集(ji)人(ren)才(cai)方面已經取得了(le)很好(hao)(hao)的(de)(de)(de)成(cheng)績,如北大、清華(hua),包括我所在的(de)(de)(de)上海交(jiao)通大學(xue)(xue),都(dou)較早(zao)開始(shi)重視人(ren)才(cai)引(yin)進。我們(men)經常看見媒(mei)體上披(pi)露的(de)(de)(de)數(shu)據:如某某學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)(xiao)的(de)(de)(de)人(ren)才(cai)帽(mao)子數(shu)量過百(bai)等。人(ren)才(cai)引(yin)進來(lai)之(zhi)后,第二(er)階(jie)(jie)(jie)段(duan)的(de)(de)(de)問題就來(lai)了(le)。既然已經聚集(ji)了(le)這(zhe)么多優秀人(ren)才(cai),那(nei)么怎樣(yang)才(cai)能更(geng)好(hao)(hao)地發揮(hui)他們(men)的(de)(de)(de)作(zuo)用(yong)呢?這(zhe)個時候,"強(qiang)"從(cong)形容詞變(bian)為了(le)動詞,即(ji)發揮(hui)人(ren)才(cai)作(zuo)用(yong),使學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)(xiao)變(bian)得更(geng)強(qiang)。所以"從(cong)人(ren)才(cai)強(qiang)校(xiao)(xiao)(xiao)到人(ren)才(cai)強(qiang)校(xiao)(xiao)(xiao)"是指"人(ren)才(cai)強(qiang)校(xiao)(xiao)(xiao)"戰略的(de)(de)(de)前后兩個階(jie)(jie)(jie)段(duan)轉化。今天的(de)(de)(de)報告(gao)主(zhu)要介紹了(le)上海交(jiao)大在人(ren)才(cai)強(qiang)校(xiao)(xiao)(xiao)階(jie)(jie)(jie)段(duan)轉變(bian)中的(de)(de)(de)思考與(yu)對策。
人才強校進程中,學校要關注青年人才更多考慮的是他們未來的發展通道
專委會:在高校教師隊伍的(de)(de)建設當(dang)中,為(wei)什(shen)么往往人才(cai)的(de)(de)數量優勢(shi)沒有(you)完全轉化為(wei)發展(zhan)優勢(shi)?您在報(bao)告中提(ti)到,關鍵的(de)(de)是制度性的(de)(de)缺(que)陷(xian)。在突破制度性的(de)(de)缺(que)陷(xian)方(fang)面(mian),上海(hai)交大做了(le)哪些方(fang)面(mian)的(de)(de)工(gong)作?
楊頡:2016年,交大就(jiu)意識到了(le)這個問題,當時學(xue)校(xiao)的(de)人(ren)才數量上升很(hen)快,增長速度(du)超過了(le)績效指數,于是(shi)就(jiu)引出了(le)一個新(xin)問題。
按常理來(lai)講,因(yin)為(wei)(wei)(wei)人(ren)才(cai)(cai)(cai)增(zeng)長(chang)跟(gen)績(ji)效同(tong)比增(zeng)長(chang)更(geng)加(jia)合理,但(dan)為(wei)(wei)(wei)什么沒有(you)實(shi)現(xian)同(tong)樣增(zeng)長(chang)的(de)(de)情況?這(zhe)就是(shi)所謂的(de)(de)人(ren)才(cai)(cai)(cai)的(de)(de)數量優勢沒有(you)轉變為(wei)(wei)(wei)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)的(de)(de)發(fa)展(zhan)優勢。對(dui)于這(zhe)個現(xian)象,當時(shi)有(you)不(bu)(bu)同(tong)的(de)(de)理解,有(you)一(yi)(yi)種解釋是(shi),人(ren)才(cai)(cai)(cai)剛來(lai)不(bu)(bu)久(jiu),要出成(cheng)果可能還需(xu)要一(yi)(yi)段(duan)時(shi)間(jian)的(de)(de)積累。但(dan)是(shi)從(cong)另外一(yi)(yi)個角度看,我(wo)們(men)的(de)(de)人(ren)才(cai)(cai)(cai)政策是(shi)否(fou)還存在一(yi)(yi)些問題,是(shi)否(fou)有(you)些相關工(gong)作沒有(you)做到(dao)位?為(wei)(wei)(wei)此,學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)為(wei)(wei)(wei)此特地開展(zhan)了多場次的(de)(de)人(ren)才(cai)(cai)(cai)座談會,校(xiao)(xiao)領導親自帶隊與各類人(ren)才(cai)(cai)(cai)進行面(mian)對(dui)面(mian)的(de)(de)交流,這(zhe)樣我(wo)們(men)就聽到(dao)了很多不(bu)(bu)同(tong)的(de)(de)聲音(yin)。
我們(men)(men)的(de)(de)教師(shi)在事業(ye)發展(zhan)(zhan)上都非常有進取心,但是(shi)他(ta)(ta)(ta)們(men)(men)認(ren)為在當前有很多制度和環境(jing)讓他(ta)(ta)(ta)們(men)(men)無(wu)法全(quan)身(shen)心地投入到(dao)學(xue)術工(gong)作(zuo),也不(bu)(bu)能(neng)夠最大程(cheng)度地實(shi)現(xian)他(ta)(ta)(ta)們(men)(men)的(de)(de)學(xue)術理想。一(yi)開始(shi),我們(men)(men)判斷(duan)是(shi)不(bu)(bu)是(shi)薪酬(chou)(chou)低了,或(huo)者我們(men)(men)的(de)(de)激(ji)勵手段還不(bu)(bu)夠,后來(lai)發現(xian)沒有教師(shi)談論薪酬(chou)(chou)的(de)(de)事情。他(ta)(ta)(ta)們(men)(men)認(ren)為接受學(xue)校(xiao)的(de)(de)合同(tong)就已經表示對薪酬(chou)(chou)滿意(yi)了。高層次人(ren)才更多的(de)(de)是(shi)考慮他(ta)(ta)(ta)們(men)(men)的(de)(de)工(gong)作(zuo)怎么(me)能(neng)夠更好的(de)(de)開展(zhan)(zhan),怎么(me)能(neng)夠發揮(hui)更好的(de)(de)作(zuo)用,而不(bu)(bu)僅僅是(shi)作(zuo)為學(xue)校(xiao)完成指(zhi)標(biao)的(de)(de)機(ji)器(qi)。青年人(ren)才,他(ta)(ta)(ta)更加關心未來(lai)能(neng)不(bu)(bu)能(neng)盡快的(de)(de)進入到(dao)工(gong)作(zuo)狀態,能(neng)不(bu)(bu)能(neng)盡早取得學(xue)術成果(guo),其他(ta)(ta)(ta)系列人(ren)員則更加關注他(ta)(ta)(ta)們(men)(men)未來(lai)的(de)(de)發展(zhan)(zhan)通道(dao)。這些(xie)是(shi)當時我們(men)(men)在制度的(de)(de)設(she)計(ji)上相對忽略的(de)(de),不(bu)(bu)夠完善的(de)(de)地方(fang)。
專委會:對(dui)于教(jiao)師來說,薪酬重(zhong)要(yao)(yao),但是機(ji)制更重(zhong)要(yao)(yao)。學校的機(ji)制怎么(me)發揮(hui)作用(yong),讓他怎么(me)能(neng)擁有(you)成(cheng)長(chang)感和成(cheng)就感,這很重(zhong)要(yao)(yao)。
楊頡:對。具體(ti)的,我們(men)做了(le)幾個(ge)導向(xiang),第一,分類發展。首先按崗位劃分多個(ge)發展系(xi)列,這(zhe)是一個(ge)覆蓋全體(ti)教職(zhi)員工的分類發展體(ti)系(xi),即包(bao)括專(zhuan)(zhuan)(zhuan)任(ren)教師(shi),也包(bao)含思政(zheng)教師(shi)、實(shi)驗技術人(ren)員和博(bo)士(shi)后、行政(zheng)服務人(ren)員等,每(mei)個(ge)系(xi)列都(dou)有可持續的發展階(jie)梯,都(dou)有通往更(geng)高等級的明確通道,都(dou)有專(zhuan)(zhuan)(zhuan)屬的專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業職(zhi)務體(ti)系(xi)。不(bu)管你在哪(na)個(ge)系(xi)列,只要(yao)(yao)(yao)能做得最好(hao),都(dou)能通往榮(rong)譽體(ti)系(xi)。第二,為人(ren)才(cai)(cai)減負。要(yao)(yao)(yao)人(ren)才(cai)(cai)能發揮(hui)更(geng)大作(zuo)用,就要(yao)(yao)(yao)在工作(zuo)生予以支持,盡量減少他們(men)跑部(bu)門(men)、填表(biao)格、申請(qing)匯報等行政(zheng)事務性工作(zuo),讓人(ren)才(cai)(cai)能專(zhuan)(zhuan)(zhuan)注到教學(xue)科研(yan)等學(xue)術工作(zuo)中。
此外,還需要(yao)(yao)需要(yao)(yao)體現人(ren)(ren)文(wen)關懷。比如,新進(jin)人(ren)(ren)才(cai)進(jin)校(xiao)入戶總會(hui)存在一個等(deng)待期(qi)(qi),雖(sui)然人(ren)(ren)才(cai)在辦(ban)(ban)理(li)入戶入職時難免需要(yao)(yao)一定時間的才(cai)能落實,但是學校(xiao)在其它方面不(bu)要(yao)(yao)再(zai)讓人(ren)(ren)才(cai)等(deng)待。上海交大允許引進(jin)人(ren)(ren)在尚未完全辦(ban)(ban)理(li)完入校(xiao)手續前使用校(xiao)內的所(suo)有(you)的設施,包括食(shi)堂、圖書(shu)館等(deng),甚(shen)至可以預發工資(zi),大幅提升新教師前期(qi)(qi)的體驗。從(cong)學校(xiao)從(cong)人(ren)(ren)文(wen)關懷的角(jiao)度提供(gong)更多針對(dui)性的服務,去體會(hui)人(ren)(ren)才(cai)的感受,人(ren)(ren)才(cai)體驗度自然就(jiu)上升,他(ta)會(hui)覺得學校(xiao)的確是非常(chang)真誠的關心著自己。
交大人才引進更關注人才在學術方面的國際經驗
專委會:交大這幾年(nian)海(hai)外人才招聘大概是(shi)一個(ge)什么(me)(me)情況?學校對國(guo)內(nei)和(he)海(hai)外人才的(de)引(yin)進有什么(me)(me)不(bu)一樣的(de)要求(qiu)?
楊頡:現在(zai)能夠進入交大教師隊伍的,基本(ben)上都應(ying)該(gai)有(you)較長的海外學術經(jing)歷(li)。以前我們(men)也(ye)有(you)一段時間就(jiu)實行不引(yin)進國內人才的政策,現在(zai)這個政策也(ye)有(you)所打開(kai)。
我(wo)(wo)們(men)(men)覺得國(guo)內培(pei)養出來的(de)頂(ding)尖的(de)人才并不比海歸差,在(zai)人才引進上(shang)(shang)交(jiao)大(da)(da)以人才本身的(de)條件而定。國(guo)際化(hua)(hua)對上(shang)(shang)海交(jiao)大(da)(da)而言非(fei)(fei)常(chang)重要,從未來發展角度(du)來講,學校(xiao)希望能夠成(cheng)為(wei)世界一(yi)流(liu)的(de)大(da)(da)學,能夠在(zai)國(guo)際學術(shu)舞臺上(shang)(shang)有(you)(you)競(jing)爭(zheng)力的(de),相對應的(de)國(guo)際學術(shu)經(jing)驗就非(fei)(fei)常(chang)重要。目(mu)前,國(guo)內大(da)(da)學十分重視人才培(pei)養的(de)國(guo)際化(hua)(hua),不少國(guo)內博士(shi)(shi)在(zai)學期間就有(you)(you)較為(wei)豐富的(de)海外學術(shu)交(jiao)流(liu)經(jing)歷,因此有(you)(you)非(fei)(fei)常(chang)突出學術(shu)表現的(de)國(guo)內博士(shi)(shi)生會(hui)進入到我(wo)(wo)們(men)(men)師資選擇的(de)視野。一(yi)經(jing)錄用(yong),學校(xiao)也會(hui)為(wei)這些(xie)優(you)(you)秀的(de)博士(shi)(shi)提供跟多(duo)的(de)海外學術(shu)培(pei)訓機會(hui),讓他們(men)(men)更快成(cheng)長。因此,我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)新進師資一(yi)般都具有(you)(you)海外學術(shu)經(jing)歷。當然,目(mu)前海外優(you)(you)秀博士(shi)(shi)在(zai)入職競(jing)爭(zheng)中還是更具優(you)(you)勢(shi)一(yi)些(xie)。
(本文根據采訪實錄整理。)
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